Fra fast jobb til frihet: Lene Gunvaldsen om å bygge en business som er nok

00:00 Hege ChristineDe fleste gründerne som har møtt deg, vil ikke bli store. De vil jobbe med noe de liker, kjenne noe og ha et liv rundt det. Likevel er det som får plass i de fleste samtaler om business. I denne episoden møter du en som har gjort valget i over ti år, langt hjemmefra, og som har justert underveis uten å miste retningen.

00:25 Hege ChristineDen nyeste justeringen er en planlegger hun lager selv sammen med samboeren sin, fordi et verktøy hun har brukt, vokste seg mye større enn behovet. Vi snakker om hvordan det er å drive business en helt annen plass enn familien din, om å lage noe sammen med den du bor med, og hva som skjer når du bestemmer deg for at noe faktisk er nok. Velkommen til The Edit. Jeg er Hege Christine, og gjest i dag er Lene Gunvaldsen.

00:58 Hege ChristineOg nå lager hun og Jonas i tillegg sin egen planlegger. Nydli. Vi har kjent hverandre i god stund, og første gang vi møttes, var faktisk en video-challenge. Uarrangert. Velkommen til deg, Lene!

01:14 Hege ChristineOg nå lager hun og Jonas i tillegg sin egen planlegger. Nydli. Vi har kjent hverandre i god stund, og første gang vi møttes, var faktisk en video-challenge. Uarrangert. Velkommen til deg, Lene!

01:29 Lene GunvaldsenTusen takk!

01:32 Hege ChristineDu sa opp jobben din i 2018, og samme høst flyttet du og Jonas til Thailand. Når du tenker tilbake på det du ønsket deg den gangen, er det fortsatt det samme du arbeider mot i dag?

01:47 Lene GunvaldsenJa, jeg vil si det. Det var på en måte flere forskjellige, jeg vet ikke om jeg skal kalle det problemer, men flere forskjellige ting som vi liksom jobber mot og ønsker å få til. Det var jo allermest det at vi levde bare halvåret.

02:02 Lene GunvaldsenVi følte at sommeren, vi er sommermennesker begge to, vi trives veldig godt ute, og fart og sjø og sol og alt sånt. Men når vinteren kom, så satt vi bare inne og ventet på sommeren igjen og ventet på våren. Så vi følte at vi kastet bort veldig mye tid, vi hadde lyst til å være mer ute, vi hadde lyst til å ha sol og varme og oppleve mer.

02:25 Lene GunvaldsenOg det er jo på en måte det man får i Thailand, sant? Med sol hele året og sommer hele året. Og det er jo absolutt fortsatt noe som driver, og vi er jo hjemme på juleferie og sånn, og jeg merker det skal ikke så mange dager til før jeg går og fryser litt, og synes det er litt mørkt, og tenker at det blir godt å komme tilbake til sola.

02:47 Hege ChristineMen det er sikkert mange som lurer på hva det egentlig var du kunne ta med deg av inntekten, og det samme med Jonas, som gjorde at det var mulig å flytte så langt hjemmefra.

02:57 Lene GunvaldsenJa, det er et godt spørsmål. For det første så sparte vi litt. Vi bestemte oss jo en stund før, for det tar litt tid å planlegge og finne ut av hva man skal gjøre, og hvordan man skal få det til, visum og alle disse tingene der. Så vi sparte en del, og så hadde vi leilighet i Oslo, og bil som vi solgte.

03:19 Lene GunvaldsenSå vi brukte litt av det til å kjøpe visum og til å flytte. Men det meste av det er. Vi prøvde å komme i gang med å tjene penger allerede før vi flyttet, men i hvert fall fra oppstart brukte vi bare litt av den bufferen til å ha litt oppstartskostnader og sånn, og så skulle vi på en måte tjene det vi skulle bruke, og ikke røre de pengene.

03:44 Hege ChristineDu hadde en medlemsportal, var det så? En tidlig medlemsportal?

03:50 Lene GunvaldsenNei, jeg hadde ikke lansert noen ting da vi flyttet. Det var litt sånn crazy greier. Jeg var i gang med å lage Skrivemaskin, det store kurset som jeg hadde. Fordi da jeg begynte, var jeg jo mer fokusert på tekst og innhold, det journalisten i meg førte i bunnen.

04:07 Lene GunvaldsenOg da var det liksom, jeg satt og jobbet med det hele sommeren og var mer eller mindre klar. Og så flyttet vi i begynnelsen av november. Så egentlig med en gang vi kom på plass og fant ut av søknader på bo og sånt, så lanserte jeg det. Det gikk jo kjempebra.

04:24 Lene GunvaldsenDet tjente vel litt i tusen på første lansering. Så da fikk vi en veldig god start. Et halvt år eller noe sånt etter, så fikk jeg høre om medlemsportal. Det konseptet via Stu McLaren og hans kurs som het Tribe på den tiden.

04:38 Lene GunvaldsenDa begynte jeg å lage medlemsportal og så gikk det også kjempebra. Fikk 89 medlemmer i første lansering. Da var vi i gang med et solid fundament. Men jeg tjente faktisk ingenting akkurat til det jeg flyttet.

04:51 Hege ChristineMen du kan jo se det da, du driver norsk business fra en helt annen plass, og i dette tilfellet er det jo andre kontinent med Thailand, innen kundene dine er og familien.

05:04 Lene GunvaldsenJa, det er både noen positive og noen negative. Hvis du ser på selve businessdelen med kunder, så er det litt ikke negativt, men det kan være litt med tidsforskjellen, og det å jobbe mye en til en nå for tiden, og det å finne klokkeslett som passer, fordi det er nå på vinteren seks timer forskjell, så hvis noen trenger å møtes klokka seks på kvelden, så kan ikke jeg det, for det er midnatt for meg. Men det er veldig fleksibelt, så vi jobber jo og tar i helgen hvis det er da de har fri, og så har vi ikke noe som er veldig strenge regler for det. Så vi finner alltid en mulighet, vi har ikke hatt noen vi ikke har fått til.

05:46 Lene GunvaldsenOg så er det de positive tingene, noe som jeg synes er litt digg, det er at jeg får litt mer, hva skal jeg si, ikke fri, men jeg har en del timer hvor Norge sover. Så jeg kan sitte litt i fred og ro og svare på mailer og de nye mailene jeg kan hente inn litt. Jeg kan for eksempel skrive nyhetsbrevet som jeg sender hver fredag morgen halv ti. Det kan jeg skrive på morgenen, for det er jo seks timer før her, og da har jeg mange timer for meg før den skal sendes.

06:17 Lene GunvaldsenSå det kunne jeg ikke gjort i Norge. Da måtte jeg skrevet det dagen før. Så det er noen fordeler og noen ulemper.

06:24 Hege ChristineSå mens jeg må liksom stå opp klokka seks for å gjøre nødvendige forberedelser og ha tid til å nyte morgenkaffen min for å gå live klokka ti, så har du en helt annen... Ja, jeg ser det. Absolutt. Men i forhold til det med familie og sånt, jeg har jo selv bare noen timer unna, og jeg synes jo det er litt for langt. Hvordan påvirker det?

06:50 Lene GunvaldsenJa, det...

06:53 Hege ChristineHvordan planlegger vi? Vi planlegger jo veldig mye med hvordan vi fungerer. I alle fall vi to.

06:58 Lene GunvaldsenAja!

07:01 Hege ChristineHvordan fungerer den avstanden med hvordan du må planlegge året ditt?

07:06 Lene GunvaldsenJa, det påvirker absolutt veldig. Vi reiser hjem to ganger i året, til jul og til sommeren, og da er vi hjemme i noen uker om gangen, kanskje to-tre uker. Vi skulle gjerne reist mer, vi hadde tenkt å begynne å reise mer, men så kom pandemien og alt stengte, og flyprisene ble 40 ganger dyrere, så det har blitt veldig vanskelig å reise hjem mer. Før kunne vi betale om sommeren, som er lavsesong her.

07:34 Lene GunvaldsenDet er veldig få turister om sommeren. Da betalte vi gjerne 3500–4000 tur-retur med fly hver person. Nå betaler vi, i sommer vi var hjemme, vi betalte 15 000 hver. Så ja, det er ikke så lett å reise hjem som vi i utgangspunktet hadde tenkt.

07:51 Lene GunvaldsenMen det gjør jo at vi bruker mye penger og bruker mye ressurser på å dra hjem, men det er jo kjempeviktig. For vi samler jo begge familier, det gjør vi. Vi har begge tanter og onkler og familier og sånn. Men en ting som jeg merker er når vi først er hjemme, i hvert fall for min del, bor jo min søster og hennes barn, de bor jo i området, og vi er veldig mye sammen når vi først er hjemme.

08:18 Lene GunvaldsenVeldig ofte er alle tre tantebarna der, og de sover der, og de er med meg. Vi kan bo sammen med mamma og pappa i en uke om gangen, og de overnatter der. Så når vi først er hjemme, så har vi veldig, veldig god kontakt. Og da ser jeg dem kanskje mer enn jeg sikkert ville gjort ellers.

08:38 Lene GunvaldsenVi merket jo det før vi flyttet, at vi bodde i Oslo, mamma og pappa bor i Oslo, men det var ikke sånn at vi så hverandre hver dag. For vi har jobb, vi har liv, vi har ting som skjer, ikke sant?

08:52 Lene GunvaldsenJeg setter pris på den kvalitetstiden jeg får når jeg er hjemme. Jeg er med mamma, pappa og tantebarna, min søster og svoger. Vennene og familiene møter vi alltid en gjeng med venner når vi er hjemme. Vi går på kafé eller middag, vi skal hjemme hos noen og spiller spill.

09:10 Lene GunvaldsenDet blir en kvalitetstid når vi først er sammen. Det er klart at vi savner. Vi går litt glipp av hverdagsting. Det merker jeg.

09:19 Lene GunvaldsenDet å være med på julefeiring eller nevøer som går på turn og skal på turnshow før jul. Vi prøver å delta så mye som mulig. Jeg merker jo ekstremt forskjell fra da jeg bodde i Liverpool og studerte, for det var jo 2001 til 2004. Og da hadde vi jo på en måte nesten nettopp fått PC-er.

09:38 Lene GunvaldsenVi brukte svære mekker på skolen. Vi hadde jo e-post, hadde mail, men vi hadde jo ingen chat og ingen sånn type videoringing eller noen ting. Så det var en helt annen type kommunikasjon. Min søster pleide å ringe til meg på hustelefonen som jeg hadde på rommet, for hvert rom hadde det, ikke sant?

09:58 Lene GunvaldsenSå vi snakket på telefon. Så jeg merker jo at det på mange måter i hvert fall er blitt mye enklere å være i utlandet og være et stykke unna. For jeg får snapper av ungene som gjør noe. Jeg får vært med på liksom hverdagslige ting.

10:14 Lene GunvaldsenSelv om jeg ikke er der, så kan man dele de tingene mye enklere. Skulle gjerne sett litt oftere og vært hjemme litt oftere. Men jeg føler i hvert fall at vi har liksom... Det er ikke sånn at vi kommer hjem og er framme det.

10:29 Lene GunvaldsenNår jeg kommer hjem, så er det sol og bamseklemmer og kos. Vi er liksom veldig bra sammen og koser oss også. Så det synes jeg er veldig fint.

10:39 Hege ChristineFor det er jo en stor forskjell fra tidlig 2000-tall til nå, når vi kjemper med den digitale tilstedeværelsen. Du deltar jo i andres spill gjennom telefon, og det er lett å hoppe på Zoom. Du er på en måte med folk, selv om du ikke er der. Folk tenker litt på ungdommene i tillegg, som i stor grad lever livet sitt gjennom den digitale verdenen med noen få sosiale opphold.

11:06 Hege ChristineMen det er det å den måten nå som gjør at vi har muligheten til å jobbe sånn som vi gjør. Du i Thailand er for et lite øy å kunne treffe alle sammen uansett hvor i verden du er. Det spiller ikke en rolle så lenge at tidssonen eller at natten blir justert her. Det er jo ganske fantastisk å se tilbake på det.

11:29 Hege ChristineLa oss si at du har holdt på med noe i ti år. Det er lang tid i en bransje der man kommer og går. Men spesielt litt på den utviklingen som har vært da. Fra du startet med BloggBedre, det var med Skrivemaskin.

11:44 Hege ChristineOg så frem til nå, da du har gått over til eget navn, du har justert litt der. Hva tar du med deg så langt på den reisen der?

11:53 Lene GunvaldsenJa, det er jo egentlig mye av det som er den filosofiske basen eller fundamentet i egentlig alt det jeg sier og underviser og gjør og mener, fordi en av de tingene som jeg har blitt kjent for, som folk som følger meg har hørt meg si en million ganger, det er at du må prøve og feile, og du kan ikke lese deg til alt det du må gjøre for å lære, og det er jo noe jeg selv bruker å leve, derfor vet jeg at det er sånn.

12:21 Lene GunvaldsenDa jeg lanserte businessen, så het jeg BloggBedre fordi jeg var journalist. Jeg kom fra Egmont og fra kommunikasjonsverdenen. Jeg hadde jobbet som journalist og redaktør i 20 år. Det var min verden.

12:34 Lene GunvaldsenTekst, redigering av tekst og forbedring. Jeg var blogger selv allerede, fordi jeg drev en matblogg som heter House of Treats. Så det var sånn jeg begynte egentlig. Og så tenkte jeg at hvordan kan jeg gjøre den bedre med den kunnskapen jeg har, å skrive bedre blogginnlegg og ta bedre bilder.

12:54 Lene GunvaldsenJeg kjøpte masse fotoutstyr, foto var en hobby, så jeg synes det var kjempegøy. Og så fant jeg plutselig ut at det er ikke bare meg som er blogger som trenger dette. 2016–2015, bloggersfæren var jo diger i Norge. Så da fant jeg ut at jeg ville hjelpe bloggere med å dele min kunnskap om tekst, innhold, skriving, titler og alle sånne markedsføringsting som var med fokus på tekst på den tiden. Og da ble det BloggBedre, fordi jeg ville hjelpe deg å blogge bedre.

13:26 Lene GunvaldsenDet var litt sånn, hvis du har lyst til å tjene penger på å gjøre noe mer ut av den bloggen din. For det var på en måte gründere og sånn entreprenørskap som vi driver med nå, var ikke helt på moten på den tiden, eller vi hadde ikke ordet for det. Så det var med fokus på: du er blogger, du er flink, spesifikt matbloggere. Jeg har kjent veldig mange av de som fortsatt driver med matblogging nå.

13:54 Lene GunvaldsenJeg var på en måte oppe sammen med dem da. Men så stoppet jeg, jeg var jo langt ifra så god som de var. Men i hvert fall, vi var i samme miljø. Så da begynte jeg å jobbe med det et par år.

14:07 Lene GunvaldsenOg begynte å flytte til Thailand, og lanserte kurs, lanserte medlemsportalen. Og så kom egentlig, om ikke vendepunktet, men i hvert fall det kom et sånt punkt hvor jeg lanserte medlemsportalen som heter Blogg til Business, for det var jo en forlengelse av det. Du kunne jo blogge deg til business, og så skulle jeg hjelpe deg med det i den portalen. Og så merket jeg at jeg fikk ikke inn de riktige folkene i portalen.

14:36 Lene GunvaldsenOg jeg fikk spørsmål, jeg snakket med folk som jeg visste var i målgruppa, men som var sånn: ja, men den er jo ikke for meg. Jeg sånn: og det er jo akkurat der den er for. Da skjønte jeg at det var et eller annet disconnect her. Det var rett og slett litt feil kobling med navnet, både mitt navn og portalens navn.

14:58 Lene GunvaldsenFolk følte det var for bloggere, men de var kommet litt forbi det punktet. De var mer i businessdelen. Vi hadde begynt å se det skiftet, at folk tenkte business. De gjenkjente seg ikke så i bloggere.

15:11 Lene GunvaldsenDe hadde jo begynt å vokse ut av bloggere. Det var ikke det de var. De var mer profesjonelle. Mange av disse folkene har gitt ut kokebøker, tv-serier og masse sånt.

15:23 Lene GunvaldsenDe var i den overgangen til at de begynte å tenke på seg selv mer på den måten. Da kjente de seg ikke igjen i Blogg til Business lenger. Da kjente jeg at ok, her må jeg rydde opp i noe. Og jeg hadde jo også selv gjennomgått en liten sånn transformasjon i den forbindelse, fordi at jeg selv også hadde begynt å fokusere mer på business og fokusere mer på markedsføring i stedet for tekst, for jeg var jo litt lei tekst etter å jobbe med det i så mange år.

15:54 Lene GunvaldsenJeg synes det var mye gøyere med markedsføring og gøyere med business og liksom trivdes jo selv med å bygge opp business, ikke sant? Jeg tok kurs, for eksempel med Amy Porterfield, om å lage onlinekurs, tok kurs og laget medlemsportal med Stu, og hadde veldig det businessfokuset. Så jeg kjente jo litt igjen i det med de. At jeg var ikke blogger, jeg var mer blitt over i den businessdelen.

16:21 Lene GunvaldsenOg da var det egentlig veldig enkelt å bare gjøre den switchen. For når både jeg og målgruppen min satt og kjente på de samme tingene, så var det jo bare en ting å gjøre. Så da byttet jeg navn fra BloggBedre til Lene Gunvaldsen som business. Og så byttet jeg navn på medlemsportalen fra Blogg til Business til Businesstrategi.

16:44 Lene GunvaldsenDet som er morsomt er at innholdet er basically det samme, fokuset var jo alltid det, men navnet funket ikke. Så da byttet jeg til Businesstrategi i 2019–2020, og siden det så har jeg hett det.

16:57 Hege ChristineJeg startet med Blogg til Business. Det var der vi traff, men jeg var jo ikke noen blogger. Det var ikke derfor.

17:06 Hege ChristineSå er det at du er med på plass med Businesstrategi, vil jeg jo egentlig si. Men jeg vet jo også, vi har jo de her folkene som kvisker å si at det var mange som var skuffet når du tok bort det bloggfokuset. Så jeg vet ikke om du har fått hørt det før, men det jeg har hørt er at det var mange som elsket det fokuset på bloggen som du hadde, med det at det får dere til å bli kommersialisert.

17:37 Lene GunvaldsenDet blir jo litt samme problemstillinger, bare motsatt.

17:41 Hege ChristineMmm.

17:42 Lene GunvaldsenSom en blogger kunne du fortsatt få hjelp til å gjøre det til en business. Det ble bare de samme folkene, eller de samme temaene motsatt. Da følte ikke de seg lenger igjen. Selv om det var det samme innholdet, selv om de gjorde det samme.

18:00 Lene GunvaldsenDet viser jo hvor utrolig viktig det er med én målgruppe, og to navn, og hvordan man vinkler produkter. Begge deler samme produkter, endrer ikke en skitt i produktene, endrer ingenting i det. Men bare den switchen der med businessen, det treffer helt forskjellige folk. Selv om jeg kunne hjelpe begge.

18:23 Lene GunvaldsenOg det viser jo også at du må velge når du holder på med dette. Du kan ikke hjelpe alle med alt. Og selvfølgelig har jeg noen bloggere som er medlem og følger Businesstrategi selv om de kanskje ikke kjenner seg helt igjen, for de vil treffes av en del av det andre. Men det var et ganske naturlig valg for meg fordi det hjelper meg personlig.

18:49 Lene GunvaldsenAt jeg hadde selv mer behov for å drive med businessdelen og utvikle den siden av meg selv og den siden av min business. Og litt for at jeg hadde drevet med tekst så faglig lenge, ikke sant, holdt på med tekst i 20 år. Jeg var litt lei av tekst. Jeg synes det var gøyere med den andre delen av markedsføringa.

19:12 Lene GunvaldsenSelger har du tekst i e-post og sånn, men det var mer sånn: lære å skrive gode titler, og lære å bygge opp tekster, og, liksom, mer sånn skriveregler, og, ja, mer sånn skrive-teknisk da. Og det var veldig kjedelig lenge.

19:28 Hege ChristineDet er litt av et privilegium vi har, å kunne justere businessen etter hva vi selv har lyst til å jobbe med. Det skal jo være å gi mening, å stå opp for seg selv om å stå opp i morgenen. Og det å jobbe med de riktige folkene. Jeg har jo hørt deg snakke om målgruppe ganske mange ganger.

19:44 Lene GunvaldsenPittig, pittig grann!

19:48 Hege ChristineÅ gå og telle på en måte i de her fellene en gang, fordi at det kan jo hjelpe ganske mange med ganske mye forskjellig, men så handler det om det største segmentet av målgruppa som du treffer og som du selv faktisk har det bra med. Og så er det avgjørende hvor mye du faktisk kan tjene på det i tillegg, som tvinger oss til å ta valg.

20:12 Lene GunvaldsenJa, det er klart at du kan ikke nisje ned for mye, og kan ikke ende opp med å selge til to personer fordi målgruppene er så spesifikke. En ting som jeg også tror mange kanskje misforstår litt, som sagt, jeg jobber med målgruppe alle år, fordi målgruppe er jo allerede en del av utdanningen min. Med journalistikk og tekst og markedsføring og alt det jeg holder på med helt tilbake. Jeg tror mange tenker at målgruppen velger et kjønn, en alder, noen interesser og et tema.

20:44 Lene GunvaldsenMen en målgruppe, altså selvfølgelig er det en del av en målgruppe, det er en demografi, men en målgruppe kan også handle om et problem. Så det er ikke det at du må nødvendigvis, altså jeg kunne sikkert, hvis jeg hadde jobbet veldig aktivt med det, fått både bloggeren og gründeren til å føle noe som treffer begge, hvis jeg hadde fokusert på problemet begge to har til felles. I stedet for å fokusere på gründere eller fokusere på bloggere, men heller det begge to ville ha hjelp med. Men nå var ikke det som føltes riktig for meg da.

21:20 Lene GunvaldsenMen det med målgruppen, den må ikke være så begrensende, fordi vi kan bruke det på mange måter. Og ofte er problemet det som egentlig er målgruppen. Litt mer overordnet i forhold til de helt konkrete detaljene. Det er klart at har du en hundeskole, må du nesten rette deg mot folk som har hund.

21:40 Lene GunvaldsenMen det er liksom nøyaktig hvem det er, det kan du samle litt mer rundt problemer. Jeg har snakket mye om det opp igjen, at du må bygge en business du kan både leve med og av. For veldig mange bygger en business som de kan leve av, men ikke med. Og så blir de kjørt i grøfta, og havner i kjelleren, og hater businessen de holder på med, de hater kundene de har fordi de sier bare ja til alt.

22:06 Lene GunvaldsenOg så sitter de der. Og det er trist. For det som du sier, det skal være gøy. Det skal være noe du gleder deg til.

22:14 Lene GunvaldsenSelvfølgelig er ikke hver dag gøy. Selvfølgelig er ikke hver oppgave gøy. Men totalt sett skal du synes det du holder på med er givende og gøy. Og det er fullstendig lov og nødvendig å gjøre endringer og gjøre justeringer.

22:29 Lene GunvaldsenOg vi vokser selv. Det er ikke bare kunden vår som vokser, men vi også utvikler oss. Jeg kan jo en million ting som jeg ikke kunne da jeg lanserte. Selvfølgelig har jeg jo prøvd og feilet fremover i ti år, ikke sant?

22:43 Lene GunvaldsenSå ja, det har skjedd mye de årene, men det er viktig at vi, jeg synes i hvert fall at for oss som gründere, så er det veldig viktig at vi husker å vokse med det selv. At ikke det bare er kundene våre som opplever vekst fordi vi hjelper dem, men at vi også selv tar med oss den veksten i vår business og i vår målgruppe, i våre produkter. Jeg har lagt ned mange produkter. Jeg har startet produkter og prøvd og feilet.

23:11 Lene GunvaldsenTing funker ikke, ting er for tidlig, treffer ikke, ting er ikke gøy, jeg liker det ikke selv. Den eneste måten å holde på å finne ut av hva du liker, det er jo å prøve, og å tørre å feile, og å tørre å legge ned, ikke minst.

23:26 Hege ChristineJeg elsker mentaliteten din. Så mye som bare feier sånn mislykkede lanseringer. Det feier vel liksom under teppet. Bare, nå kan vi ta neste!

23:37 Lene GunvaldsenNei, gjør ikke det heller, vi lærer jo av det, ikke sant? Det er jo det at du lærer utrolig mye av det som ikke funker. Du lærer egentlig mer av det som ikke funker enn av det som faktisk funker.

23:48 Hege ChristineAbsolutt. Men da bringer vi meg til noe annet. Hva betyr egentlig nok for deg, sånn helt konkret, hvordan har nok endret seg etter hvert som du har fått din erfaring, du har både tjent og investert i businessen og nå. Hva legger du i det ordet nok?

24:07 Lene GunvaldsenJa, det er et stort ord og et stort spørsmål. Det er veldig mange måter å se på det på. Hvis vi tenker på hva som har vært nok for meg med businessen, så har det egentlig vært det at det er nok til at jeg klarer meg og kan leve av det, men ikke jobber meg i hjel. Det har vært nok for meg.

24:30 Lene GunvaldsenJeg har ikke noe behov for å vokse ut av proporsjoner. Jeg har ikke behov for å tjene fem millioner og bare røske inn på konto. Men jeg har ikke behov for å jobbe meg i hjel for å nå en viss sum. For meg er det viktig med den balansen.

24:48 Lene GunvaldsenDet har jeg også hatt fokus på. Det gjelder alt og alle. Vi skal ha tid til familie, skal ha tid til venner, skal ha tid til å gjøre vanlige ting og ha hobbyer. Og mange tror at gründerlivet er hustle, hustle, hustle.

25:05 Lene GunvaldsenDet var liksom en periode hvor hustle skulle være det alle gjorde. Men det funker ikke. Det kan du gjøre i to uker eller to måneder, og så går ikke det lenger, ikke sant? Så for meg har nok vært å ha den balansen at jeg tjener nok, og jeg jobber nok til å tjene nok, men at jeg også har nok fri.

25:28 Lene GunvaldsenAt jeg har nok fritid, og kan reise og gjøre ting, at jeg kan ta fri hele gjengen når jeg er hjemme, de to-tre ukene om sommeren når vi er hjemme, kan jeg liksom bare fokusere på familie og alle de tingene der. Så hvis vi ser på nok på den måten, så er det liksom der jeg har lagt grenser, hvis jeg skal si det sånn.

25:53 Hege ChristineMen så er det jo sånn at du er en perfeksjonist. Hvis du kjenner deg selv, vet du at du er en perfeksjonist. Jeg kan ikke snakke deg bort fra det, men perfeksjonist er jo ikke utelukkende negativt. Det er jo ikke alltid at det henger sammen med denne prokrastineringen som vi ofte sammenligner det med. Men hvordan påvirker det måten du jobber på når du har det høye kravet og standarden hos deg selv?

26:22 Lene GunvaldsenJa, det påvirker. Nå har jeg vært utbrent to ganger, syk to ganger, før jeg byttet til for meg selv, mens jeg hadde vanlig hundre prosent jobb. Og det kom jo basically av den perfeksjonismen. Fordi du vil gjøre en god jobb, og det er liksom vanskelig å sette grenser når du jobber for andre, og du vil fremstå bra og alt dette.

26:48 Lene GunvaldsenDa lærte jeg en del, både om meg selv og om grenser og om nok og de tingene der. Det har jeg tatt med meg inn i min egen business i etterkant. Jeg har lært litt det der med... Jeg vil ikke si når godt nok er godt nok, for jeg er fortsatt ikke der.

27:08 Lene GunvaldsenMen jeg har kommet til det punktet hvor jeg har såpass mye erfaring og har jobbet med såpass mange folk og hjulpet så mange gründere at jeg vet at det jeg gjør er godt nok og at det faktisk hjelper. Jeg har lært mye om det som jeg har sagt mange ganger, at en e-post som faktisk blir sendt men er 90 % god nok, hjelper mye mer enn en e-post som er perfekt men aldri blir sendt, for du blir aldri ferdig. Så jeg har lært mye om det i løpet av årene, at når du sitter og kverner og kverner, de siste 10 prosentene tar jo 80 % av tiden hvis du skal holde på på den måten. Så jeg har kommet litt til det punktet at jeg har egentlig tenkt i meg selv da, til å være litt der at jeg publiserer når jeg er sånn cirka fornøyd.

28:04 Lene GunvaldsenJeg vet at jeg ikke er fornøyd. Jeg vet at det ikke er perfekt. Det er jeg fullt og helt glad for. Men jeg synes det er liksom greit.

28:15 Lene GunvaldsenJeg kan stå inne for det. Det er perfekt nok.

28:18 Hege ChristineTilbake til bra nok!

28:21 Lene GunvaldsenJa, men litt bedre enn bra nok.

28:23 Hege ChristineHahaha!

28:25 Lene GunvaldsenSå vet jeg at da kan jeg for eksempel publisere den salgssiden eller hva det skulle være, og så bruker jeg hele tiden på å gå over og redigere den litt etterpå, fordi jeg har lært i løpet av disse årene hvor viktig det er å komme i gang med ting. Så jeg har egentlig kommet til det punktet at jeg får det ut, og så fortsetter jeg å jobbe med det. Til jeg blir enda mer fornøyd, eller til jeg liksom, kanskje kommer på en bedre vinkling etterpå. Det er det jeg har lært i redigeringsjobbingen i alle årene.

28:59 Lene GunvaldsenNår du legger fra deg ting og ser på det igjen etterpå, eller to uker etterpå, så ser du ting med litt annet syn enn når du har sittet og gravd deg ned i det kaninhullet i tre måneder. Da er det litt enklere å gjerne se kanskje noe som bedre, se at det funker helt, at man ikke trenger den bakgrunnsfargen eller noe sånt. Men jeg kan sitte og flikke på bakgrunnsfarger i tre timer.

29:25 Hege ChristineDet er jo lov til å gå tilbake. Vi hører jo om de som lever med blogging eller kanskje også lever av det, de er jo inne og optimaliserer konstant på toppinnleggene sine, og ser hvordan de kan justere overskrifter, hvordan legge inn mer søkbarhet, optimalisere blant annet for AI-søk og lignende. Så det er ikke sånn at ting er ferdig bare fordi det er publisert.

29:53 Lene GunvaldsenNei, absolutt ikke. Vi kan jo sjelden gjøre ting perfekt. For det første kan vi stort sett aldri gjøre ting perfekt. Men vi kan sjelden gjøre det perfekt ved første forsøk.

30:04 Lene GunvaldsenVi trenger litt tid på å bearbeide, vi trenger litt tid på å tenke, vi trenger å se hva andre folk sier. For eksempel at salgssiden sier, selger den, sant? Treffer den tittelen. Nei, da går vi inn og bearbeider litt.

30:18 Lene GunvaldsenOg så forandrer ting seg også. Hvis vi ser for eksempel på salgssiden til Businesstrategi, den har hatt mange forskjellige versjoner opp igjennom årene, ikke sant? Både vinkling og tittel, men også hele salgssiden. Fordi hva som selger endrer seg.

30:34 Lene GunvaldsenOg design og stil, og hva som på en måte frister eller ser moderne ut, endrer seg. Og så i det siste nå så har jo tiden endret seg veldig. Så tidligere, under pandemien og rett etter pandemien, var fokuset for Businesstrategi at det hjelper deg. Med at du jobber strategisk så hjelper det til å få gjort mer, og du får mer ut av det du gjør, det du gjør funker bedre, sånn at du kan jobbe mindre.

30:59 Lene GunvaldsenFor problemet var at vi jobber, jobber, jobber, jobber. Det var den hustle-greia. Så vi satt og jobbet så lenge og så mye, og folk trodde, jeg husker jeg spurte en gang på en story, så hadde jeg sånn sticker og mange timer trodde jeg jobbet i fjor. Så ga jeg noen alternativer.

31:17 Lene GunvaldsenDet var liksom 99 % tippet jeg jobbet 1000 timer i år eller noe sånt. Jeg var sånn, hva? Nei, jeg jobber 400 eller 350 liksom. Jaja, jaja.

31:26 Hege ChristineDet verste er at du trekker det faktisk. Du trekker hver eneste time til jobben.

31:33 Lene GunvaldsenJa, det var jo. Så det var liksom fokuset på salgssider til Businesstrategi. At jeg hjelper deg til å jobbe sånn som jeg jobber, sånn at du kan jobbe mindre og fortsatt tjene nok, ikke sant? Og det gjør jo innholdet.

31:48 Lene GunvaldsenMen etter liksom 2024 cirka så endret ting seg, sant? Det ble dårligere økonomi, og så kom det liksom verden bare, alt ble snudd på hodet. Vi fikk kriger og liksom priser som stiger, og så kom idioten der borte og ødela alt, ikke sant? Alle disse tingene her gjør at vi nå er i en annen situasjon, og nå er problemene som vi har, eller som min målgruppe da har, annerledes.

32:15 Lene GunvaldsenSå selv om innholdet i Businesstrategi er mye av det samme, jeg har jo gjort litt oppdateringer og lagt til litt ting og sånt, men så er liksom fokuset nå til folk ikke, jeg vil jobbe mindre. Fokuset nå er, jeg trenger å tjene mer, for jeg tjener ikke lenger. Og det er liksom sånne endringer som vi er nødt til å ta med inn i businessen, og det gjør at jeg har laget en helt ny salgsside for Businesstrategi tidligere i år med ny vinkel og nytt fokus, og et fokustime hvor vi møtes to timer en gang i måneden og sitter og jobber, vi hadde det faktisk tidligere i dag. Så da kommer medlemmene inn og så kan vi sitte og jobbe i en sånn co-working-session.

33:01 Lene GunvaldsenDet har jeg lagt til fordi folk har mer behov for egentlig litt sånn accountability og ha noe i kalenderen da de sitter og jobber. Og det å ha litt sånn community. Vi sitter alle på vårt hjemmekontor over hele verden, og vi trenger liksom å møtes og snakkes. Det er ikke et snakkemøte, men vi sitter liksom og jobber sammen.

33:25 Lene GunvaldsenSå jeg har gjort en del endringer ut ifra at målgruppen sine utfordringer har endret seg. Så det at noe aldri blir perfekt, det er ikke fysisk mulig fordi alt forandrer seg. Det er ikke statisk. Verden er ikke statisk.

33:40 Lene GunvaldsenSalgssiden er ikke statisk. Behovene, problemene, målgruppen, ingenting er statisk. Det finnes ikke perfekt.

33:48 Hege ChristineMen de gründerne som du har i Businesstrategi, hva vil du si er de største utfordringene nå? Du nevnte salgsutfordringer?

33:58 Lene GunvaldsenJa, det er absolutt salg. Det er jo veldig mange av de som er der og har vært med lenge og har jobbet med business lenge. Det er litt sånn todelt. For mange av de nye som kommer inn er hovedproblemet fundamentet.

34:15 Lene GunvaldsenDe har ikke noe fundament, de har ikke noe basis. Ingenting henger sammen, de har ikke noe kontroll på målgruppa, de har ikke noe system med freebies som leder til produkter sånn at de selger mer, de har ikke grunnmuren på plass. Og da er det hovedutfordringa. Men hvis vi ser litt mer på hva som er problemet akkurat nå, så er det i stor grad salg.

34:43 Lene GunvaldsenMen det er også... Vi hadde fokustime tidligere i dag, hvor en som var med der, for eksempel, jobbet med å lage et kurs og laget en lanseringsplan mens vi jobbet. Hun andre satt og ryddet litt i produkter og tjenester, for eksempel. Hun så litt på hva hun tilbyr, og hva hun skal tilby, og hvordan hun skal få ting til å henge sammen, og om hun skal legge ned noe eller endre noe.

35:14 Lene GunvaldsenSatt og ryddet litt i produkter og tjenester og sånt. For eksempel de to. Så det er litt todelt. Vi har alltid de fundamentale grunnleggende tingene vi må jobbe med, de er der uansett hva verden gjør.

35:30 Lene GunvaldsenVi må jobbe med e-postliste, må jobbe med produktutvikling, vi må jobbe med målgruppe. Men så har vi da det overordnede fokuset som er litt mer tidsaktuelt, som kan påvirke litt mer her og nå. Også for folk som har fundamentet på plass. Så det er litt begge deler egentlig.

35:52 Hege ChristineNå går vi inn i en periode som vil bli preget av mye salg, mye panikk. Salg ikke minst for alle de som føler seg presset til at de må lansere et produkt eller et tilbud for ikke bare Black Friday, vi har Black November, vi har Black Week, vi har Cyber Monday, og vi har juletilbud. Hva tenker du at folk skal ha på plass før de bare lanserer noe der?

36:30 Lene GunvaldsenDet vil jo variere litt etter hva de holder på med og hva det er de selger. Men i utgangspunktet tenker jeg at en ikke skal ha et slikt salg bare for å ha det, fordi en føler at alle andre gjør det. Jeg har aldri hatt et Black Friday, Cyber Monday-salg. For som regel må du ha noe mer enn en vanlig lansering.

36:51 Lene GunvaldsenDet holder ikke bare med en vanlig lansering for kurs som regel. Du må tilby gjerne en pakke, en bundle med forskjellige produkter eller et eller annet. Det er ikke alle som har noe som passer sammen. Det er ikke alle som har råd eller mulighet til å gi vekk ting til en veldig lav pris, som det er.

37:11 Lene GunvaldsenFor det første trenger man ikke å føle seg presset til det. Og det andre er jo at hvis du da gjør det, så sørg for at du har systemene rundt på plass. At hvis du da, for eksempel, lanserer noe hvor du har noe som inneholder din tid, kanskje 1-til-1-samtaler eller du har noen slags onboarding-samtale eller bonus eller et eller annet sånt, må du sørge for at du i hvert fall har noen begrensninger eller har noen slags kontroll på den kapasiteten, for der er det veldig fort gjort å brenne seg. Hvis det blir et så bra tilbud som funker så bra at folk bare sier at det er ti stykker som kjøper og du gir vekk en time, det er ti arbeidstimer.

37:54 Lene GunvaldsenDet er veldig mye tid som går til det da. Så vær litt smart med hva du gjør, så sørg for at du har på plass rammeverk rundt med at du har automatiserte e-poster som går, at du har oppfølginger, kanskje du har noen upsells du kan gi etterpå, at du henter inn testimonialer hvis folk kjøper, at du har litt system rundt de folkene som kommer inn, ikke minst for at de som har kjøpt fra deg er jo de viktigste folkene dine. De som ikke har kjøpt, det er viktig å finne nye kunder. Men de som har kjøpt, er det kjempeviktig å sørge for at de er fornøyd, at de får det de vil ha, at de føler seg godt oppfulgt, at de er liksom...

38:37 Lene GunvaldsenKanskje anbefaler det til andre og kan gå god for det. Ikke nødvendigvis bare som testimonials, men det er veldig mye anbefaling folk imellom i de forskjellige miljøene. Yogakurs, eller jeg var på den hundeskolen, den PT-en var kjempeflink. Det er å sørge for at folk er fornøyd, at de får det de forventer og tror de får.

38:58 Lene GunvaldsenMen ikke hoppe på noe bare fordi du føler deg presset til det, for det er sykt mye jobb å lansere, det er sykt mye jobb å arrangere noe, kanskje hvis du skal arrangere noe live, workshop eller noe annet, rett før jul. Nei, ikke gjør det bare for det. Men noen har jo gode pakker, noen har ting som naturlig passer sammen. Disse tre kursene er en slags nivå 1, nivå 2, nivå 3.

39:24 Lene GunvaldsenJeg selger det som en bundle til halv pris. Koster meg ingenting å gjøre det, jeg bare slår det sammen og legger ut. Kjør på, ikke sant? Men i hvert fall vær litt bevisst rundt den vurderingen før du eventuelt gjør det.

39:39 Hege ChristineGodt sagt. Men det er jo slik at du har gjort en liten justering i år som er betraktelig mye større enn bare det å skifte navn. Du er ClickUp-fan, har vært det i mange år. Jeg er Asana-fan, har vært det i mange år. Men hva var det som fikk deg til å gå fra å elske et verktøy til å irritere deg over et verktøy, til å faktisk lage det selv?

40:11 Lene GunvaldsenJa, det var rett og slett... Jeg har brukt ClickUp i ti år. Jeg har brukt det siden jeg lanserte businessen og brukt det til å planlegge. Det var cirka da ClickUp begynte.

40:24 Lene GunvaldsenJeg har founding member price, jeg var en av de første som kom inn og har vært med siden begynnelsen. Og hovedproblemet mitt er egentlig to ting. For det første så har det vokst noe så inn i granskrivelen. Det er til å bli helt sprø av hvor stort det har vokst.

40:44 Lene GunvaldsenDet andre er at de har puttet AI inn i det. I veldig stor grad. Begge deler irriterer meg, og begge deler gjør at prisen øker, og begge deler gjør at jeg ikke lenger, ikke bare er i målgruppa, men jeg føler meg heller ikke som i målgruppa. Mens det før var logisk og enkelt å bruke, og det var...

41:07 Lene GunvaldsenJeg har anbefalt det i ti år, og jeg synes det er kjempebra. Så har det de siste, kanskje tre årene, eskalert veldig. Det er seriøst, når jeg logger inn, så når jeg kommer inn, så bruker for det første, etter at de, jeg vet ikke hva de gjorde, de la inn AI, de gjorde en endring. Jeg sitter helt seriøst i 20 sekunder og venter på at kalenderen skal laste.

41:34 Lene GunvaldsenDet står hva som jul og jobber, fordi det er så tregt. Og så er det jo også det at det blir en million knapper. For det er så mange funksjoner og så mange menyer. Og knapper, altså menyer har menyer inni seg.

41:50 Lene GunvaldsenOg han også har kjent på det samme, og vi har sittet og hatt og irritert oss sammen. Og vært relativt imot det. Og så satt jeg i sofaen en dag. Vi har snakket om å drive noe sammen lenge. Har plutselig kjempelenge.

42:06 Lene GunvaldsenOg han også har kjent på det samme, og vi har sittet og hatt og irritert oss sammen. Og vært relativt imot det. Og så satt jeg i sofaen en dag. Vi har snakket om å drive noe sammen lenge. Har plutselig kjempelenge.

42:23 Hege ChristineJeg føler Jonas, han kommer... Jeg har ikke noe om bakgrunnen til Jonas. Kanskje jeg kan kjenne litt om det først.

42:26 Lene GunvaldsenNei. Jeg kan prøve. Han er hardware-designer. Han driver med koding, men ikke software, altså ikke nettsider og programmer og sånt, men hardware, altså chip-design og sånn fysiske ting da, som er i fly og i mobiler og i våpen og alle sånne chips da som brukes til det.

42:45 Lene GunvaldsenSå han driver sin egen business, han har jobbet mange år i Norge først i... Kongsberg Defense heter det, og holdt på mye der, og når vi flyttet begynte han for seg selv med å undervise om dette. Han har mastergrad fra universitetet i Oslo og så videre. Han har da sin egen heter det, for det er språket, eller teknisk sett ikke et språk tror jeg.

43:10 Lene GunvaldsenMen i hvert fall. Der han da selger kurs, medlemsportal og alt det som jeg så hyggelig har hjulpet ham med og sagt han må gjøre. Der har han hjulpet andre til å lære dette. Det er et ganske lite fagområde.

43:25 Lene GunvaldsenDet finnes ikke så mange som driver med dette, og det er ikke så mange som underviser om det. Han har en veldig spesiell nisje, og veldig få konkurrenter, men det blir mer og mer behov for det, så det er folk som ikke kan det som må lære det. Det er det han driver med. Det har vært vanskelig å finne noe å kombinere våre kunnskaper med, så når han har hatt lyst til å jobbe sammen, så har det vært litt sånn, ja, men...

43:55 Lene GunvaldsenHæ, liksom, hva? Så vi har doodlet litt og tenkt, tenkt på det i mange år egentlig. Og så satt vi i sofaen i det forrige huset der vi bodde og snakket litt. Så sier jeg, jeg tror vi begynte å snakke om ClickUp.

44:10 Lene GunvaldsenJeg tror kanskje vi var irritert over ClickUp en av de dagene. Og så sier jeg bare, f***, hva om vi ikke bare lager vår egen som er for gründere? Han bare, hva sa du nå? Så ble han veldig interessert i det da.

44:24 Lene GunvaldsenSatt vi oss ned og snakket litt om det, hva det ville vært, og hva det betydde, hva det egentlig innebar. Så var vi på samme side, veldig enige, og gjorde litt research, sjekket om det fantes noe lignende og så videre. Og så fant vi noen knagger som skiller oss litt ut fra andre. For det finnes jo mange planleggere der ute.

44:48 Lene GunvaldsenMen veldig mange av de er like. Vi har da hatt fokus på, om ikke å gjøre det motsatte, i hvert fall å skille oss ut og finne de tingene som vi savner, eller som vi synes mangler, eller som vi irriterer oss over, og da ikke gjør det. Så vi satte oss rett og slett ned og så fant vi ut at for det første, det finnes jo egentlig ingen planleggingsverktøy som er for gründere og små businesser. Så ClickUp for eksempel sitt motto har jo blitt, hva er det det heter for noe?

45:21 Lene GunvaldsenOne software to replace them all. Det skal liksom være alt. Nei takk, det er ikke det jeg trenger, og sånne gründere, ikke sant? Og når du ser på salgssiden til ClickUp, så er det liksom de som de fremhever, og på en måte kundecasene, det er sånn Fortune 500, sånn vi har 40 % av Fortune 500-kunder hos oss.

45:43 Lene GunvaldsenOg så sitter jeg her, liksom. Nei. Det gjør at det ble så mange funksjoner vi ikke trenger. Det gjør at vi betaler mer enn vi trenger.

45:53 Lene GunvaldsenDet var så mange ting. Da fant vi ut at som gründere, som små businesser, og bloggere, og folk som driver for seg selv og ikke har noen store greier, vi trenger noe som er litt simplere. Vi trenger noe som er mer sånn som vi bruker det. For det var jo så mange funksjoner vi ikke brukte, og så var det ting vi ikke hadde som vi trengte.

46:16 Lene GunvaldsenFor vi jobber kanskje litt annerledes, vi som er gründere og som driver for oss selv. Da snakker vi om PT-er og liksom nettbutikker og sånn, sånne som også selger kurs, portaler, coaching og sånne ting. For vi er jo liksom en egen nisje som jobber på en litt annen måte. Vi har litt spesielle ting vi gjør, på en måte.

46:39 Lene GunvaldsenAltså, vi jobber litt annerledes. Vi satte oss ned og begynte å kartlegge hva vi likte, savnet, og gjorde litt research. Så begynte vi å bygge Nydli.

46:50 Hege ChristineNydli. Rett og slett Nydli. Hva kom opp på det navnet? Det kan vi ta litt senere, men jeg er litt nysgjerrig på hvorfor det navnet.

47:00 Lene GunvaldsenDet var som alltid med navn en prosess. Navneprosesser er vonde og smertefulle. De er vanskelige. Navn har alltid vært det jeg har hatt mest av alt i hele verden å finne til kurs og sånt.

47:14 Lene GunvaldsenFor det er så vanskelig. Men først hadde vi begynt med litt sånn liste der. Doodle-liste med alt rundt, sånn plan og gründer. Det måtte være noe som funket på engelsk.

47:26 Lene GunvaldsenOg noe som ikke gjerne betydde noe stygt på noen andre språk. Plutselig hadde du laget noe fælt. Og gjorde en del research, og så hadde vi noen alternativer. Vi hadde faktisk et annet navn først, som vi hadde som arbeidsnavn, som var Planolini, som vi brukte.

47:45 Lene GunvaldsenDet var egentlig, vi var aldri helt fornøyd med det, så det var egentlig aldri tenkt at det skulle være det, men det var liksom, ok, vi må kalle noe mens vi jobber. Så da het det det en liten stund, og så satte vi oss ned og begynte å tenke litt på at det hadde vært gøy å finne noe som var norsk, men som funker på engelsk og som er lett å si. Så gjerne litt sånn sammenskriving og kutte noen ord, både fordi at det er jo veldig populært nå, også fordi at det gjør at det blir litt mindre norsk ord og litt mer et navn. Så da hadde vi en liste med noen få ord som vi likte, for det måtte liksom funke med hva ordet betydde, det måtte funke med hvordan det ble uttalt på engelsk, det var liksom en del ting som det måtte passe.

48:39 Lene GunvaldsenOg så til slutt så løp det noe med som sa Nydli. Og så droppet vi en, og så ble det Nydli, og så var det sånn: ja. Ja. Ja.

48:48 Hege ChristineJa!

48:48 Lene GunvaldsenSå bare føltes det riktig liksom. Så sjekket vi selvfølgelig om det var ledig og alle sånne ting, og det var det. Da var det jo bare å kjøre på.

48:58 Hege ChristineSå kult! Men det lurer jeg litt på da, jeg regner med at det er du som står for design, og at Jonas legger under panseret og sørger for funksjonaliteten. Hvem er det som har veto? Hvem som har veto på den ene knappen?

49:11 Lene GunvaldsenTakk og pris for det! Det er meg. Det er litt sånn vi får dele i om at han er hardware-designeren. Han har fokus på sikkerhet for eksempel.

49:22 Lene GunvaldsenJobber mye med det, sørger for at det er trygt. Alt vi bruker er firmaene og alle programmer og tjenester er basert i Europa. Vi har ikke noen amerikanske tjenester, så vi har beskyttet data på den måten. Det var en ting som skilte oss ut fra alle de andre som er basert i USA.

49:45 Lene GunvaldsenSelv om mange har server i Europa, så hjelper ikke det hvis det er et amerikansk firma som har USA-krav på dataene dine. Vi vet jo nå som ting at flere og flere vil vekk fra USA. Så det var en av de tingene vi gjorde. Han har jobbet mye med det, han har jobbet med å sette opp betalinger og det systemet der.

50:10 Lene GunvaldsenVeldig mye fokus på det tekniske med å sørge for at det er trygt. Og sørge for at det er de tekniske tingene du har der som ikke vil jobbe. Som ikke kan, men at det er stabilt. At det ikke krasjer, at det selvfølgelig tar sikkerhetstiltak på forskjellige måter som sikkerheten blir sjekket på når du logger inn og bruker det.

50:36 Lene GunvaldsenOg sånn som selvfølgelig tofaktor, alle disse tingene her og sånn. Og så har jeg da holdt på med, det var han som faktisk laget det første fundamentet for appen. For han begynte å jobbe med det litt før jeg hadde tid. Jeg hadde noe på denne businessen som jeg måtte avslutte før jeg kunne bytte fokus.

51:00 Lene GunvaldsenHan begynte å jobbe litt, gjøre fundamenter og hadde en del basics på plass. Når jeg kom inn begynte jeg å designe og jobbe mye med funksjon og UX/UI og alle de tingene der. Det var en ting han hadde laget, og sa jeg senere gikk inn og så på det nå, han bare: wow, kan det se sånn ut! Så det er hver sin styrke som vi kan fokusere på.

51:27 Lene GunvaldsenSå selvfølgelig da markedsføring, jeg skriver e-poster til e-postlister, og driver med salgssider. Akkurat nå så driver jeg mye med bugtesting og begynner å bruke det selv. Det er sånn du finner bugs, så det dukker opp ting hele tiden. Vi holder på å gå gjennom alle slags tekster i appen, for det er jo veldig mye tekster, altså alt fra knappetekster til tekster som ligger over felter, ikke sant?

51:59 Lene GunvaldsenSå mye tekst. Så ja, vi har liksom delt det ganske naturlig på den måten, og så kommer vi selvfølgelig med innspill og ting til hverandre, og når vi bruker det så oppdager vi ting, og sånn, og vi har et dokument som vi sender og liksom skriver inn i og ut av med liksom oppgaver som den ene og den andre må gjøre, som vi oppdager og holder styr på og sånt.

52:28 Hege ChristineHvordan fungerer dette på hjemmebasis? Tidligere har dere hatt hver deres bedrift, og nå har dere et prosjekt sammen. Hvordan er det å dele jobben med den personen du bor med?

52:42 Lene GunvaldsenJa, det går veldig fint. For det første er vi jo vant til å være sammen hjemme og jobbe. Begge to. Det har vi gjort i ti år.

52:50 Lene GunvaldsenFor vi har hatt vår business hver for oss, sittet sammen og vært hjemme hele dagen. Og sittet og jobbet sammen og sånt. Så vi er allerede vant til at vi er rundt hverandre hele tiden. Men jeg synes det har vært veldig gøy.

53:06 Lene GunvaldsenDet er noe annet å kunne diskutere businessen med hverandre enn å kunne fortelle om businessen til hverandre. Så med denne businessen så er jeg jo interessert, han spør jo liksom i stedet så, ja, så gikk det med fokustimen, gikk det bra, ikke sant, og vi deler liksom ting vi gjør og sånn, men det er noe annet når du kan faktisk diskutere det dere driver med fordi dere driver med det samme. Så det har vært veldig fint synes jeg. For meg har det gått veldig bra.

53:38 Hege ChristineMen det er en ting til, og vi er jo i en AI-æra her nå. Og du er jo veldig tydelig på at du er lei av AI-alt. Men hvor går grensen for deg mellom å bruke AI selv og det å få det inn i verktøyene?

53:59 Lene GunvaldsenDet er et godt spørsmål. Det er veldig viktig å være tydelig på at jeg ikke er anti-AI generelt. Jeg bruker selv Claude og ChatGPT. De er jo kjempegode verktøy, og uten de hadde vi aldri kunnet laget Nydli.

54:15 Lene GunvaldsenFor det hadde tatt to år å kode det vi nå har gjort på et halvt år. Eller fire år kanskje. Så AI er absolutt verdifullt og nyttig. Forskjellen ligger i en ren AI, en som ChatGPT og Claude som du bruker og betaler noen ganger masse for, og en innebygd AI, sånn som det er i Brain i ClickUp eller sånn som det er i Kajabi sin AI.

54:40 Lene GunvaldsenJa, de kan være nyttige. Jeg vet at folk bruker dem. Men det er litt et par problemer med det. For det første er at de er ikke gode.

54:50 Lene GunvaldsenFordi det er noe helt annet med en sånn AI inn i et program som er trent på bare det programmet, og en Claude eller ChatGPT som er på en måte hovedkilden. For disse innebygde er jo på en måte hentet ut av Claude eller ChatGPT. De er jo bygget stort sett på de to systemene der. Og de er mye, mye dårligere enn hvis du bare selv bruker din egen.

55:17 Lene GunvaldsenNoen steder kan det jo være greit at du står i Kajabi, og så står du på en side, og så skal du spørre den AI-chatten de har, så kan du si hva er det som er feil her. Og så kan den si det, ikke sant? Men du kan jo bare ta et skjermbilde og poste i Claude og si hva er det som er feil her, ikke sant? Og så er jo hovedproblemet med det at de er dårlige.

55:44 Lene GunvaldsenAltså du vet at de er dårlige fordi at hvis de hadde vært gode, så hadde det kostet så mye at de ikke hadde råd til å bruke det. ClickUp eller Kajabi eller hva det skulle være. For AI er sykt dyrt. Og når det da er gjerne gratis inkludert i abonnementet ditt, så sier det seg selv at det er en grense for hvor gode de er, ikke sant?

56:09 Hege ChristineJa.

56:11 Lene GunvaldsenOg så er det jo den andre tingen at det gjør jo at abonnementene stiger. Alt har jo blitt dyrere det siste året. Alt, liksom. Det er fordi de putter AI inn i det, de er nødt til å tjene inn igjen de pengene.

56:24 Lene GunvaldsenFor AI er jo et sluk uten like for de store bedriftene som driver med dette. Og bare tenk når du har bygget en sånn AI i ClickUp for eksempel. Brain heter den, den ligger overalt, det er knapper overalt, du skal liksom bruke den til alt. Og tenk de ressursene de bruker når de da har, vet ikke jeg, fem millioner kunder eller hva de nå har, ikke sant?

56:46 Lene GunvaldsenHvor mye det koster dem, selvfølgelig må de hente inn det igjen etter hvert. Så det gjør jo at prisen stiger, og at det blir dyrere, og de er dårligere, og så blir det tregere. Sånn som ClickUp er nå. Seriøst, jeg skal ta en skjermvideo av det i gang, og så bruker de pomp for Nydli.

57:04 Lene GunvaldsenDet er ikke noe gøy, jeg bare går inn, og logger inn, og så bare sitter jeg og venter, liksom, ja, det hadde vært fint å få jobbet en gang snart. Så det er stor forskjell på å bruke AI, og på de innebygde AI-ene som du får i alle disse programmene. Og det er jo en av de tingene vi gjør med Nydli, at vi skal ikke ha noe av det som vi kaller da forced AI, tung AI. Det blir ingen AI i Nydli, fordi én, da kan vi holde prisene nede, og dette skal være priser for gründere som ikke skal ta 2000 kroner i måneden, ikke sant?

57:37 Lene GunvaldsenOg to, det holder seg raskt. Og tre, du slipper en milliard knapper overalt. Og så, ja, vi forstår at folk vil ha AI noen ganger, så vi lager, eller vi har allerede laget en MCP-server, så du kan koble til din egen Claude og ChatGPT, ikke sant?

57:53 Hege ChristineDet var en spesial med.

57:56 Lene GunvaldsenFor det skjønner vi, og det kommer vi sikkert til å bruke selv også. Full forståelse for det. Men da bruker du en god og ekte AI som hjelper deg, i stedet for at vi må betale masse som gjør at du må betale masse, og det blir tregt og rotete, og blir dritt. Det er også en av de tingene vi har skilt oss ut fra de andre på. At vi har ingen tvungen AI, men du kan koble på din egen hvis du vil.

58:23 Hege ChristineDet her høres jo helt nydelig ut. Jeg står altså på venteliste til Nydli, og vi skal også sørge for å sette andre på ventelisten her etterpå. Jeg kan også si at jeg har vært på Asana, men det har alltid irritert meg, for jeg måtte ha betalt for to stykker på plassen.

58:42 Lene GunvaldsenDet var grunnen til jeg ikke begynte med sånn.

58:44 Hege ChristineJa, ikke sant. Perioden når jeg hadde den, så var det greit, for jeg har hatt en person ekstra nede. Men en person kunne jeg hatt henne som gjest. Og så sendte jeg en melding om hver så snill kan jo ikke ordne sånn at jeg kan betale for én.

59:06 Hege ChristineFor enkelte er jo faktisk litt av en inflexibel, og de har tilbud om å myke opp front. Så fikk jeg beskjed: nei, beklager, vi skal være for. Så da er jeg låst til en betraktelig stivere og dårligere løsning. Som har inneholdt at jeg har brukt ganske mange timer med Claude og litt Notion for å finne ut om jeg skal.

59:36 Hege ChristineDet er elsker med Asana, med disse systemene. Jeg gleder meg utrolig mye til å teste Nydli, for det skal jeg. Jeg elsker også det du sier med MCP, fordi jeg starter med Claude, og den personen som letter inn person. Den som får gå i disse systemene mine, og se på at jeg gir meg, eller på meg.

1:00:03 Hege ChristineGodt sagt. Men jeg tenker vi kan se om vi skal runde av. Jeg kan jo snakke med deg kjempelenge fordi det er så mange ting vi har som vi liker å ta utgangspunkt i, og det er så mye jeg kunne tenkt meg å spørre om. Men jeg ser litt på klokken her. Men hvis folk har lyst til å sjekke ut litt mer om det, hvor kan de følge det?

1:00:24 Lene GunvaldsenJa, det er jo hjemmesiden lenegunvaldsen.no, og jeg heter det på alle sosiale medier. Så hvis du går på Instagram, er det Lene Gunvaldsen. Der poster jeg en del behind the scenes og ting fra Thailand. Og så er det selvfølgelig nydli.com. Der kan du lese mer om det, og du kan sette deg på venteliste.

1:00:50 Lene GunvaldsenNå har vi satt en dato for når vi skal komme i gang med betatestere, i løpet av veldig kort tid. Da skal vi få inn en gjeng som skal teste det og gi litt tilbakemeldinger. Det blir veldig skummelt, men veldig gøy.

1:00:50 Lene GunvaldsenOg så håper jeg å få en generell lansering for alle i januar. Så der blir det betatestere, som du kan søke om å bli først, og så i januar for alle andre. Du kan gå inn på nydli.com hvis du vil se på det.

1:01:17 Hege ChristineDet anbefaler jeg til alle som lytter å sette seg på ventelisten. Vi trenger gode verktøy som forstår en liten gründerhverdag. Tusen takk til deg, Lene. Det var utrolig fint at du hadde muligheten til å være med fra Thailand, i en ny leilighet.

1:01:46 Lene GunvaldsenTusen takk for at jeg fikk være med. Vi kunne pratet i timevis, men det er veldig mye interessant å snakke om i denne verdenen vi holder på med.

1:02:05 Hege ChristineTil deg som har lyttet eller sett på: følg podcasten der du lytter eller ser på, så får du den nye episoden rett inn i feeden din. Hver onsdag, eller hver fredag på YouTube. Ha det bra!